Η Μαρία - Ωραιοζήλη Κουτσουπιά στο Ελλάδα 24: Τα επόμενα 5 χρόνια δεν θα συζητήσουμε προβλήματα του 2024, αλλά του 2074

Γεννημένη στη Βέροια, Μακεδόνισσα όπως συνηθίζει να λέει, δικηγόρος σε εταιρείες Αθηνών και Βρυξελλών για ζητήματα τεχνητής νοημοσύνης, φαρμακευτικού δικαίου και ιατροτεχνολογικών προϊόντων και Πρόεδρος του Ινστιτούτου Δικαίου Τεχνητής Νοημοσύνης, Rythmisis. 

Η Μαρία-Ωραιοζηλη Κουτσουπιά είναι μια από τις υποψηφιότητες της ΝΔ για την Ευρωβουλή που έχουν ξεχωρίσει στην προεκλογική περίοδο. Από τις Βρυξέλλες στην πολιτική με στόχο πίσω τις Βρυξέλλες για τα συμφέροντα της Ελλάδας, όπως είπαμε και στη συνέντευξη, η κυρία Κουτσουπιά στέλνει το δικό της μήνυμα λέγοντας χαρακτηριστικά πως η δική της υποψηφιότητα θέλει να συμβολίζει τη διάθεση για σκληρή δουλειά, για λύσεις, και για αποτέλεσμα.

Σε συνέντευξη που δίνει στο Ελλάδα 24 και τον Παντελή Ζηβόντση εστιάζει στις προκλήσεις που θα αντιμετωπίσει η Ευρώπη τα επόμενα χρόνια, αναλύει τα ωφέλη της τεχνητής νοημοσύνης και στο πώς αυτή θα βοηθήσει τη χώρα να αντιμετωπίσει σοβαρά προβλήματα, όπως η υπογεννητικότητα.

Τέλος, μιλά και για τη συμφωνία των Πρεσπών, που εσχάτως ήρθε στην επικαιρότητα, τις δηλώσεις αξιωματούχων της Βόρειας Μακεδονίας και τη στάση της κυβέρνησης ως προς το ζήτημα αυτό. 

Αναλυτικά η συνέντευξη

• Ήσασταν στις Βρυξέλλες. Τώρα υποψήφια με τη ΝΔ με στόχο και πάλι την επιστροφή στις Βρυξέλλες. Γιατί αποφασίσατε να ασχοληθείτε με την πολιτική και τι έχει να προσφέρει η δική σας υποψηφιότητα; 

Πράγματι, είμαι δικηγόρος και τα τελευταία χρόνια εργάζομαι στις Βρυξέλλες, στον τομέα της ρύθμισης φαρμάκων και τεχνολογιών υγείας, αλλά και στο δίκαιο τεχνητής νοημοσύνης. Παλαιότερα είχα δε εργαστεί και στο νομικό τμήμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. 

Πήρα την απόφαση να ασχοληθώ, διότι είδα πόσα πολλά μπορεί να κάνει ένας Ευρωβουλευτής για την πατρίδα του, όταν έχει γνώσεις, εμπειρία και είναι σε θέση να συγκρουστεί, αλλά και να συμμαχήσει με τους εταίρους τους. Τα επόμενα 5 χρόνια δεν θα συζητήσουμε προβλήματα του 2024, αλλά του 2074. Για την τεχνητή νοημοσύνη, για τη μετανάστευση, τον τρόπο που θα συνεχίζουμε την πράσινη μετάβαση και φυσικά για την αντιμετώπιση του υπαρξιακού δημογραφικού μας προβλήματος. Σε αυτό το περιβάλλον, θέλω η δική μου υποψηφιότητα να συμβολίζει τη διάθεση για σκληρή δουλειά, για λύσεις, και για αποτέλεσμα. 

• Υπάρχει ενδιαφέρον του κόσμου για τα ευρωπαϊκά ζητήματα; Στις περιοδείες που κάνατε ενόψει των ευρωεκλογών ποια είναι τα σημαντικότερα θέματα που απασχολούν τους πολίτες;

Οι τοπικοί παράγοντες που συναντώ δείχνουν μεγάλο φυσικά ενδιαφέρον για τους τρόπους που μπορεί να αξιοποιηθούν τα κεφάλαια του Ταμείου Ανάκαμψης, που είναι εύλογο βεβαίως και δείχνει την κεφαλαιώδη συμβολή της Ευρωπαϊκής Ένωσης στις επενδύσεις και τον εκσυγχρονισμό στην Ελλάδα. 

Περισσότερο όμως συναναστρέφομαι με πολίτες και θα έλεγα ότι ενδιαφέρονται αρκετά συχνά και ρωτούν για το μεταναστευτικό. Είναι ένα θέμα που γενικά προκαλεί ανησυχία και που ο κόσμος, ορθά κατά την άποψή μου, δεν εκλαμβάνει ως πρόβλημα δικαιωμάτων, αλλά ως πρόβλημα προστασίας των συνόρων μας και του τρόπου ζωής μας. 

Πέραν αυτού όμως, όλοι πλέον καταλαβαίνουν πως κάθε πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε σήμερα είναι πρόβλημα με εθνική και με ευρωπαϊκή διάσταση. Οπότε ναι, απασχολούν τους πολίτες και τα ευρωπαϊκά θέματα. Ο κόσμος καταλαβαίνει ότι οι διεθνείς εξελίξεις, πολεμικές συγκρούσεις, το διεθνές εμπόριο, η πανδημία που μας ταλαιπώρησε για δύο περίπου χρόνια, όλα αυτά είναι θέματα που αντιμετωπίζονται πρωτίστως σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Σαν Ελλάδα, οι παράγοντες που μπορούν να ασκούν επιρροή σε αυτά τα θέματα είναι η Ελληνική Κυβέρνηση και φυσικά οι Ευρωβουλευτές μας.

• Ειδικεύεστε στην τεχνητή νοημοσύνη. Ποιες θεωρείτε ότι είναι οι σημαντικότερες προκλήσεις που θα αντιμετωπίσει η Ευρώπη ως προς την τεχνητή νοημοσύνη τα επόμενα χρόνια; 

Οι μεγαλύτερες προκλήσεις είναι στην απασχόληση και την οικονομική συγκέντρωση. 

Η τεχνητή νοημοσύνη είναι αυτό που λέμε Τέταρτη Βιομηχανική Επανάσταση. Οι βιομηχανικές επαναστάσεις προκαλούν ανακατατάξεις στην οικονομία και στην απασχόληση. Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε λοιπόν ότι ο κόσμος δεν θα μείνει "στο δρόμο" ούτε φυσικά θα φτωχοποιηθεί λόγω της τεχνητής νοημοσύνης. Κάποια επαγγέλματα πράγματι μπορεί σταδιακά να εκλείψουν ή να μετασχηματιστούν, αλλά αυτό θα σημάνει μεγαλύτερη παραγωγικότητα, περισσότερο πλούτο και εν τέλει καλύτερες δουλειές για όλους. Αυτό που πρέπει λοιπόν να φροντίσει η Ευρώπη είναι αυτή η μετάβαση να γίνει ομαλά, αλλά και ανταγωνιστικά. Δεν πρέπει να μας αφήσουν πίσω η Αμερική και η Κίνα. 

Το δεύτερο που πρέπει να μας απασχολεί όπως σας είπα είναι η οικονομική συγκέντρωση. Πρέπει να φροντίσουμε έτσι ώστε ο έλεγχος της τεχνητής νοημοσύνης να μην είναι προνόμιο μερικών κολοσσών, γιατί αυτό σημαίνει ότι αυτοί οι κολοσσοί θα έχουν υπό τον έλεγχό τους την ενημέρωσή μας, την παιδεία μας, την ίδια τη γνώση και την αλήθεια θα τολμούσα να πω. 

• Πώς μπορεί η τεχνητή νοημοσύνη να βοηθήσει στην αντιμετώπιση καίριων ζητημάτων της χώρας, όπως η υπογεννητικότητα και το σύστημα υγείας; 

Η υπογεννητικότητα είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας σήμερα. Και πρέπει να κατανοήσουμε ότι δεν αντιμετωπίζεται μόνο με μέτρα οικονομικής στήριξης, τα οποία ασφαλώς και είναι απαραίτητα και πρέπει να αυξηθούν περαιτέρω. Στην πραγματικότητα, η υπογεννητικότητα έχει να κάνει με το οικονομικό και παραγωγικό μας μοντέλο. Για να αυξηθούν οι γεννήσεις πρέπει να ενισχυθεί η ελληνική ύπαιθρος και φυσικά η ανταγωνιστικότητα του γεωργικού τομέα και της βιοτεχνίας. Και εδώ είναι που πρέπει να εκμεταλλευτούμε την τεχνητή νοημοσύνη. Στην Ευρώπη, οι ανταγωνιστές μας το κάνουν ήδη. Εμείς σε κάποιους τομείς είμαστε αρκετά μπροστά, αλλά οι αγρότες μας έχουν μείνει πίσω και αυτός είναι ένας τομέας όπου θέλω να εργαστώ σκληρά εφόσον με εμπιστευτούν οι συμπολίτες μου. 

Στην υγεία που με ρωτήσατε, η τεχνητή νοημοσύνη είναι ένα κεφάλαιο από μόνο του και είναι και ο τομέας της επαγγελματικής μου εξειδίκευσης. Σίγουρα θα δούμε μεγάλες αλλαγές στη διάγνωση με τη βοήθεια της τεχνητής νοημοσύνης, αλλά η πιο σημαντική τομή εντοπίζεται στις κλινικές μελέτες. Εκεί που χρειαζόμασταν έως και 10 χρόνια για να εγκριθεί ένα προϊόν, με τις δυνατότητες ανάλυσης που προσφέρει η τεχνητή νοημοσύνη, αυτή η διαδικασία μπορεί να μειωθεί στο ένα τρίτο. Ίσως και περισσότερο στο μέλλον. Καταλαβαίνετε λοιπόν για τί όφελος μιλάμε για ασθενείς και συνολικά για το σύστημα υγείας. Εδώ είναι ένας τομέας που έχουν γίνει σημαντικές επενδύσεις στην Ελλάδα και ελπίζω να συνεχιστούν ακόμη πιο έντονα. 

• Εσχάτως έχει έρθει στην επικαιρότητα το ζήτημα της συμφωνίας των Πρεσπών. Ποια είναι η δική σας θέση σχετικά με τις δηλώσεις αξιωματούχων της Βόρειας Μακεδονίας και πώς κρίνετε τη στάση της κυβέρνησης;

Αρχικά επιτρέψτε να κάνω μια διευκρίνιση: δεν πρόκειται πάντα για «δηλώσεις». Η νέα Πρόεδρος της γείτονος ορκίστηκε πίστη στη «Δημοκρατία της Μακεδονίας», σε μία δηλαδή ανύπαρκτη οντότητα. Αυτός ο όρκος αλυτρωτισμού θα τη συνοδεύει σε όλη της τη θητεία, ανεξαρτήτως, όπως λένε ορισμένοι, ότι υπέγραψε την ορκωμοσία με το προβλεπόμενο όνομα. 

Και εδώ θεωρώ είναι το θεμελιώδες πρόβλημα της Συμφωνίας των Πρεσπών. Το διαχρονικό ζητούμενο της Ελλάδας που ήταν η εξάλειψη του αλυτρωτισμού έγινε αντικείμενο μίας ενοχικής αξίωσης, ενώ το διαχρονικό ζητούμενο των γειτόνων μας, που ήταν η ένταξη στο ΝΑΤΟ παραχωρήθηκε «τοις μετρητοίς». Το θέμα όμως είναι ότι το VMRO ποτέ δεν έπαψε να εκφράζει ψευτομακεδονικό αλυτρωτισμό, αλλά τώρα μπορεί πλέον να το κάνει και εντός του ΝΑΤΟ. 

Στο δια τάυτα, θεωρώ ότι η Ελληνική Κυβέρνηση πρέπει να τηρεί κάθε διεθνή της υποχρέωση και να κινείται στο πλαίσιο του διεθνούς δικαίου. Έτσι λοιπόν, πρέπει να είναι έτοιμη να χρησιμοποιήσει κάθε όπλο στη διάθεσή της προκειμένου να εξασφαλίσει ότι ο αλυτρωτισμός των γειτόνων θα σταματήσει. Μέχρι να γίνει αυτό, εξυπακούεται ότι η Ελλάδα δεν πρέπει να κάνει ούτε βήμα μπροστά προς την ενταξιακή πορεία των Σκοπίων.