Μητσοτάκης: Ο κ. Τσίπρας είχε ενημερωθεί δύο φορές πριν τις 25 Μαΐου για παρεμβάσεις του τουρκικού προξενείου στη Ροδόπη (video)

Ολοκληρώθηκε η διακαναλική συνέντευξη του Κυριάκου Μητσοτάκη από το Τεχνολογικό Πολιτιστικό Πάρκο Λαυρίου ενόψει των εκλογών της 25ης Ιουνίου.

Η διακαναλική συνέντευξη του Κ. Μητσοτάκη:

Τα βασικά σημεία της διακαναλικής συνέντευξης του Κυριάκου Μητσοτάκη 

Για μεταναστευτικό

Ο Πρόεδρος της ΝΔ απαντώντας στην πρώτη ερώτηση από τον Γιάννη Καντέλη μίλησε για το μεταναστευτικό μιλώντας για τις προτεραιότητες που είχε θέσει η κυβέρνηση.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης ανέφερε τα εξής: «Το μεταναστευτικό είναι εξαιρετικά σύνθετο πρόβλημα. Από την πρώτη στιγμή θέσαμε προτεραιότητες για τη νέα μεταναστευτική πολιτική. Ο περιορισμός των ροών, της κρίσης στα νησιά, η ταχύτερη εξέταση εκατοντάδων χιλιάδων αιτήσεων και η αντιμετώπιση ανθρωπιστικών πτυχών όπως στην Μόρια. Αυτή η πολιτική απέδωσε. Αντιμετωπίσαμε το ζήτημα των ασυνόδευτων ανηλίκων και η χώρα μας πρωταγωνίστησε στη χορήγηση ανθρωπιστικών θεωρήσεων όπως το κάναμε με το Αφγανιστάν. Ακολουθήσαμε πολιτική που είχε μετρήσιμα αποτελέσματα. Στη θάλασσα έχουν χαθεί πολλοί λιγότεροι άνθρωποι από το 2019 σε σχέση με όσους χάθηκε από το 2015 έως το 2019. Σε ευρωπαϊκό επίπεδο, η Ευρώπη άλλαξε πολιτική, αναγνώρισε ότι δεν μπορεί να υπάρχει πολιτική ασύλου χωρίς φύλαξη εξωτερικών συνόρων. Τα βήματα που φαίνεται να γίνονται βρίσκονται πιο κοντά στα θέσεις της χώρας μας. Η μεγάλη πλειοψηφία πιστεύω αιφνιδιάζεται από τον κ. Τσίπρα που επιλέγει να στοχοποιεί το Λιμενικό και όχι τους διακινητές. Ως προς τη φερόμενη ευαισθησία του ΣΥΡΙΖΑ και κ. Τσίπρα, δεν είδα να υπάρχει ανθρωπισμός στο κολαστήριο της Μόριας. Η πατρίδα μας καταδικάστηκε για αυτή την έλλειψη ανθρωπιάς».

Για Ροδόπη

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης απαντώντας σε ερώτηση του Σπύρου Μουρελάτου από τον ΑΝΤ1 για το ζήτημα της Ροδόπης και πότε ενημερώθηκε ο Αλέξης Τσίπρας είπε πως οι μουσουλμάνοι της Θράκης είναι Ελληνες πολίτες όπως και οι υπόλοιποι. Δεν πρέπει να υπάρχει καμία διάκριση. Η πολιτική της ισονομίας εγκαινιάστηκε από τον Κων/νο Μητσοτάκη και συνεχίστηκε από τις κυβερνήσεις του ΠΑΟΣΚ και πρέπει να είναι κοινός τόπος όλων των κομμάτων.
Το τουρκικό προξενείο ήθελε μία μειονότητα τουρκική και αποκομμένη και αυτό είναι ενάντια στην συνθήκη της Λωζάνης.
Το θέμα μπήκε με πρωτοβουλία στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ της Ροδόπης και έλεγαν επί λέξη συγχαρητήρια στο τουρκικό προξενείο που παρενέβη στη Ροδόπη, αυτά τα είπε στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ.

Υπήρξε γενική ενημέρωση του κ. Τσίπρα πολύ πριν τις εκλογές και στη συνέχεια άλλη μία πολύ συγκεκριμένη ενημέρωση του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ πριν τις 25 Μαΐου, όταν ακόμα ο ίδιος ήταν πρωθυπουργός. Όπως τόνισε, έλαβε εμπιστευτική έκθεση από την ΕΥΠ για το εύρος της παρέμβασης του τουρκικού προξενείου στη Θράκη, την οποία και έστειλε στον Αλέξη Τσίπρα.

Όπως επέμεινε, είναι θέμα του κ. Τσίπρα αν θα κρατήσει στα ψηφοδέλτιά του, τους δύο βουλευτές -Οζγκιούρ και Ζεϊμπέκ.
Εγώ έχω ζήσει και έχω βιώσει τις διακρίσεις στη Θράκη.

Ανεξαρτήτως του τι θα ψηφίσει η μουσουλμανική κοινότητα εγώ οφείλω την πολιτική μας για τη μουσουλμανική κοινότητα να την προχωρήσει απαρέγκλιτα.
Βεβαίως θα θίξω το θέμα και στον κ.Ερντογάν. Ολο αυτό στέλνει ένα μήνυμα και στην Τουρκία η Ελλάδα δεν μπορεί να δεχθεί παρεμβάσεις.

Για συνάντηση με Ερντογάν

Η Ράνια Τραγόμαλλου ρώτησε τον Κυριάκο Μητσοτάκη για το αν και πότε θα έχει συνάντηση με τον Ταγίπ Ερντογάν. Στο ερώτημα ποιες είναι οι προσδοκίες από μια συνάντηση με τον Ταγίπ Ερντογάν, ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε ότι «μια συνάντηση με τον κ. Ερντογάν δεν θα έπρεπε να αποτελεί ξεχωριστή είδηση». Χαρακτήρισε θετική εξέλιξη την συνάντηση που θα έχουνε στο Βιλνιους, «ενώ στο παρελθόν δήλωνε ότι δεν ήθελε να συναντηθεί μαζί μου» όπως είπε.

Επισήμανε ότι θα επιδιώξει τον επαναπροσδιορισμό του πλαισίου των ελληνοτουρκικών σχέσεων σημειώνοντας: «Θα προέλθω με καλή διάθεση, γιατί υπήρξε αποκλιμάκωση στη ρητορική και την δραστηριότητα της Τουρκίας στο Αιγαίο. Θα διαπιστώσουμε εάν υπάρχει δυνατότητα συνέχισης του καλού κλίματος, και θα δούμε τη μια βασική διαφορά αυτή της ΑΟΖ και της υφαλοκρηπίδας. Υπάρχει όμως και η θετική ατζέντα εμπορικές σχέσεις κλπ. Ακόμη και να μην μπορέσουμε να επιλύσουμε τη μείζονα διαφορά μας δεν είμαστε καταδικασμένοι να είμαστε στα "κόκκινα" με την Τουρκία. Να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και να μειώσουμε την ένταση στο Αιγαίο». Ο κ.Μητσοτάκης είπε επίσης ότι οι βασικοί πυλώνες της εξωτερικής πολιτικής δεν θα αλλάξουν.

«Ενισχύει τη θέση της η χώρα μας ως παράγοντας σταθερότητας στην περιοχή, χτίζει συμμαχίες με νέες χώρες, και μέρος του πλούτου της εξακολουθεί να το επενδύει στην αποτρεπτική της δυνατότητα. Δεν πω στον κ.Ερντογάν τι θα κάνει με τις δικές του Ένοπλες δυνάμεις, και είναι αναφαίρετο δικαίωμά μας η ενίσχυση των ελληνικών Ενόπλων δυνάμεων» είπε ο κ.Μητσοτάκης.

Για μεταναστευτικό και Δουβλίνο 2

Ο Νίκος Αρμνένης για το MEGA και το ΑΠΕ ρώτησε για το μεταναστευτικό και ως προς των νόμιμων διόδων μετανάστευσης με τον κ.Μητσοτάκη να απαντάει ότι «έχουμε να διανύσουμε πολύ δρόμο ακόμη για το σύμφωνο μετανάστευσης για να καταλήξουμε σε δεσμευτικά κείμενα. Το παρόν κείμενο ικανοποιεί τις πάγιες ελληνικές θέσεις».

Ανέφερε επίσης ότι οι μετανάστες «δεν μπορούν να εκμεταλλεύονται την καλοσύνη της ΕΕ κι αν δεν δικαιούνται άσυλο πρέπει να επιστρέψουν» είπε ότι «η ΕΕ έχει ανάγκη από εργατικά χέρια» προσθέτοντας ότι «η χώρα μας προχώρησε σε συμφωνίες με Αίγυπτο και το Μπαγκλαντές. Δίνουμε ευκαιρίες εργασίας για να καλύψουμε τις ανάγκες στον πρωτογενή τομέα. Να έρθουν όμως νόμιμα με ασφάλεια και πρέπει να γίνει με δικούς μας κανόνες και όρους. Είμαστε πιο μπροστά από μια ενιαία πολιτική της ΕΕ σε αυτό το τομέα. Να δίνει η ΕΕ ανθρωπιστικές βίζες σε πρόσφυγες, ένα καταφύγιο ασφάλειας. Το κάναμε εμείς με το Αφγανιστάν όταν έφυγαν οι αμερικανοί» είπε ο κ. Μητσοτάκης.

Ποιος θα είναι ο χαρακτήρας της επόμενης κυβέρνησης ΝΔ

Για τον Alpha η Αλεξάνδρα Καϋμμένου ρώτησε για το πώς θα είναι η επόμενη κυβέρνηση ΝΔ. Ο κ. Μητσοτάκης είπε πως αν τον εμπιστευτεί ξανά ο λαός, ο ίδιος θα αναζητήσει για το σχηματισμό της κυβέρνησης τον καλύτερο ή την καλύτερη. Θα δοθεί έμφαση στην επιλογή των προσώπων. Δεν υπάρχει κρυφή ατζέντα. Για εμένα δεν είναι σημαντικό το ιδεολογικό πρόσημο των στελεχών. Η προσπάθεια ανανέωσης της ΝΔ είναι μία συνεχής προσπάθεια.

Για Ανδρουλάκη και τρίτες κάλπες

Η Σοφία Φασουλάκη από το OPEN ρώτησε για το ζήτημα τρίτης κάλπης αν δεν είναι αυτοδύναμη η ΝΔ. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης εξέφρασε μεταξύ άλλων την βεβαιότητα του ότι «δεν θα χρειαστεί να ξαναβρεθούμε εδώ αυγουστιάτικα και δεν θα χρειαστεί να κάνουμε τρίτες εκλογές». Ο Πρόεδρος της ΝΔ προσέθεσε, πάντως, ότι «η αυτοδυναμία της ΝΔ προκύπτει ως μονόδρομος μιας και ο κ. Ανδρουλάκης έχει ξεκαθαρίσει πως ακόμη και 149 βουλευτές να έχει η ΝΔ δεν θα μπει σε καμία συζήτηση για το σχηματισμό κυβέρνησης».

Ο Πρόεδρος της ΝΔ χαρακτήρισε τη στάση του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ πολύ ανεύθυνη, επιμένοντας ότι κατ ουσίαν ο κ. Ανδρουλάκης λέει ότι η ΝΔ θα έπρεπε να συγκυβερνήσει με κόμματα ή κομματίδια στα δεξιά της, «κάτι που έχω πει πως δεν πρόκειται να γίνει». Επεσήμανε, δε ότι ο κ. Ανδρουλάκης ενδόμυχα επιθυμεί μία αυτοδύναμη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας για να μείνει στην αντιπολίτευση.

Για την Υγεία

Η Μαρίνα Παπαδάκη από την ΕΡΤ ρώτησε τον Πρόεδρο της ΝΔ για την Υγεία.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη διακαναλική συνέντευξη και αναφερόμενος στα θέματα της υγείας και στην κριτική του ΣΥΡΙΖΑ περί κλειστής ατζέντας και ότι η κυβέρνηση της ΝΔ άφησε το ΕΣΥ να καταρρέει ανέφερε τα εξής: «Οι πολίτες έχουν δίκιο να αγωνιούν και να ζητούν δραστικές παρεμβάσεις. Για μένα η αναμόρφωση του ΕΣΥ είναι ίσως το μεγαλύτερο στοίχημα. Το ΕΣΥ δοκιμάστηκε στην πανδημία, έδειξε και αρετές και αδυναμίες. Προβληματίζομαι όταν μου λένε ότι ένα τακτικό χειρουργείο αργεί μήνες. Έχουμε δώσει μεγάλη έμφαση στην αναμόρφωση των επειγόντων περιστατικών και στην ανακαίνιση των κέντρων υγείας με πόρους από το Ταμείο Ανάκαμψης. Αν προσθέσετε εμπεριστατωμένη πολιτική προληψης και α βαθμιας φροντίδας έχουμε ολιστική προσέγγιση. Στο μεσοπρόθεσμο δεν συμπεριλαμβάνονται ποτέ οι προσλήψεις, θα έπρεπε αυτό να το γνωρίζει ένας πρώην πρωθυπουργός. Θα προσλάβουμε 10.000 γιατρούς και νοσηλευτές. Δεν έμαθε τίποτα από το μάθημα της κάλπης της 21ης Μαίου. Τα ίδια έλεγε και λέει. Είναι προσβλητικό να λέει κάποιος ότι δεν μας ενδιαφέρει η ανθρώπινη ζωή. Δεν υπάρχει κανείς που να μην έχει πρόσβαση στη πιο δύσκολη και ακριβή θεραπεία, οτιδήποτε άλλο είναι ψέμα».

Πρόσθεσε ότι «Το πρόγραμμα «Φώφη Γεννηματά» έχει εντοπίσει πάνω από 8000 γυναίκες με καρκίνο του μαστού σε πρώιμο στάδιο. Χορηγούμε το dental pass, το καλύπτει ο ιδιωτικός τομέας αλλά δεν πληρώνει ο πολίτης. Τον πολίτη τον ενδιαφέρει να έχει καλή πρόσβαση. Για τα ζητήματα του ΕΚΑΒ βεβαίως η κυβέρνηση θα προχωρήσει στη μίσθωση υπηρεσιών για να αποκτήσουμε 6 βάσεις ευέλικτων ελικοπτέρων. Αυτός είναι ο πιο γρήγορος, αποτελεσματικός και διαφανής τρόπος να την έχουμε σύντομα. Μισθώνουμε κάθε χρόνο ελικόπτερα για τη δασοπυρόσβεση και δεν έχουμε μιλήσει για την ιδιωτικοποίηση της δασοπυρόσβεσης. Ας σταματήσει η αντιπολίτευση να κινείται στη σφαίρα της μαύρης προπαγάνδας και των fake news».

Ο Γ.Παπακωνσταντίνου από το Action ρώτησε ποιες άλλες ενέργειες θα γίνουν για το ΕΚΑΒ, με τον κ.Μητσοτακη να απαντάει «Να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στους διασώστες μας οι οποίοι κάνουν εξαιρετική δουλειά. Πριν τα τραγικά περιστατικά είχαμε δεσμευτεί στο προγραμμά μας να μειώσουμε τους χρόνους απόκρισης του ΕΚΑΒ. Χρειαζόμαστε προσλήψεις όσο το δυνατόν πιο σύντομα. Θα αξιοποιήσουμε και άλλες δυνατότητες πχ μέσα από την πυροσβεστική. Αποδίδω σημασία στις διακομιδές από τον αέρα. Θα προστεθούν και οι έξι νέες βάσεις των ευέλικτων ελικοπτέρων».

Για δηλώσεις Στουρνάρα και φοροδιαφυγή

Ο Γρηγόρης Τζοβάρας από το Πρώτο Θέμα ρώτησε για την Οικονομία αναφορικά με τα όσα είπε ο Γιάννης Στουρνάρας για τη φοροδιαφυγή. «Δεν φτάνει όμως αυτό.Δρομολογήσαμε την σύνδεση των μηχανών με την εφορία και θα προσθέσουμε σημαντικά έσοδα ώστε να μειώσουμε κι άλλο τους φόρους» είπε ο κ.Μητσοτάκης σημειώνοντας ότι υπάρχουν και σήμερα κίνητρα για ηλεκτρονικές συναλλαγές, ενώ προσέθεσε ότι «για μας ο περιορισμός της φοροδιαφυγής είναι σημαντική πτυχή του σχεδίου μας».

Σχετικά με την αύξηση μισθών και πως μπορεί να τίθεται ο στόχος αυτός και για τον ιδιωτικό τομέα, ο κ.Μητσοτάκης είπε ότι «η αύξηση των μισθών στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα είναι κεντρική προτεραιότητα για την επόμενη τετραετία. Δεν υπάρχει κάποιο μαγικό ραβδί να αυξάνει τους μισθούς. Οι μισθοί αυξάνονται όταν γίνονται περισσότερες επενδύσεις και μειώνεται η ανεργία ώστε να αποκτά μεγαλύτερη διαπραγματευτική δύναμη ο εργαζόμενος. Ο μέσος μισθός στον ιδιωτικό τομέα κυρίως σε θέσεις που απαιτούν εξειδίκευση αυξήθηκε επειδή η πολιτική μας αποδίδει. Δεν υπάρχουν χέρια λένε οι εργοδότες και τους λέω πληρώστε καλύτερα. Απαραίτητο εργαλείο η ανάκτηση επενδυτικής βαθμίδας».

Τέλος, ο κ.Μητσοτάκης είπε ότι θα είναι μακρύς ο δρόμος, αλλά ο κεντρικός του στόχος είναι η μείωση των ανισοτήτων. Σχετικά με τις ελεύθερες συλλογικές συμβάσεις, είπε ότι έχουμε πάνω από 700 συμφωνίες που εγκρίθηκαν από το αρμόδιο υπουργείο και προσέθεσε: «Οι επιχειρήσεις αντιλαμβάνονται ότι πρέπει να πληρώσουν παραπάνω για να έχουν ικανοποιημένους τους εργαζόμενους, αλλά και να δώσουν και μη μισθολογικά κίνητρα, όπως η παροχή μετοχών στους εργαζόμενους. Για τον κατώτατο μισθό εμείς μιλούσαμε για τα 730 ευρώ και τελικά πήγε στα 780. Εμείς το αυξήσαμε χωρίς επιπτώσεις στην αγορά εργασίας. Έχουμε την αξιοπιστία να μιλάμε γιαυτά τα θέματα».

Για αυξήσεις στους μισθούς

Η Ελένη Ευαγγελοδήμου από τα Νέα ρώτησε για τις αυξήσεις των μισθών σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είπε πως δεν υπάρχει μαγικό ραβδί, αλλά οι μισθοί αυξάνονται όταν υπάρχουν επενδύσεις και περισσότερες δουλειές με τη μείωση της ανεργίας.
Την προηγούμενη τετραετία αυξήθηκε σχεδόν στα 1.200 ευρώ. Λέω στους επιχειρηματίες που γκρινιάζουν ότι δεν βρίσκουν εργαζόμενους, να αυξήσουν τους μισθούς και θα βρουν υπαλλήλους. Η πολιτική σταθερότητα και η ανάκτηση της επενδυτικής βαθμίδας θα φέρει τις αυξήσεις των μισθών. Κεντρική προτεραιότητα η μείωση των ανισοτήτων.

Για το επόμενο υπουργικό και το λεγόμενο rotation

Ο Σταύρος Παπαντωνίου ρώτησε για το λεγόμενο rotation στο επόμενο υπουργικό, αλλά και θα το θέμα για το νερό και τις κατηγορίες της αντιπολίτευσης περί ιδιωτικοποίησης.

«Έχω έναν ευχάριστο πονοκέφαλο για τη συγκρότηση της επόμενης κυβέρνησης, έχουμε πολλά άξια στελέχη, θέλω να επιλέξω τους καλύτερους σε σχέση με την αποστολή που θα τους δώσω, είναι σαφές ότι πρωτοκλάσατα στελέχη θα βρεθούν σε άλλα υπουργεία, ενώ θα υπάρξει και η ευκαιρία σε νέους παίκτες να δείξουν τις δυνατότητες. Θα υπάρξουν και πρωτοκλασάτα στελέχη που σε πρώτη φάση δεν θα αξιοποιηθούν, το επόμενο κυβερνητικό σχήμα θα έχει πολλές περισσότερες γυναίκες» επεσήμανε ο Πρόεδρος της ΝΔ, Κυριάκος Μητσοτάκης.

Επίσης, τόνισε σε ό,τι αφορά αιτιάσεις της αντιπολίτευσης περί ιδιωτικοποίησης του νερού ξεκαθάρισε ότι «ένα από τα τρια πρώτα νομοσχέδια θα είναι η επιστροφή της ΕΥΔΑΠ και ΕΥΑΘ στο δημόσιο. Είναι ειλημμένη απόφαση η ΕΥΔΑΠ και η ΕΥΑΘ να φύγουν από το Υπερταμείο και να επανέλθουν υπό πλήρη κρατικό έλεγχο και εν προκειμένω υπό το Υπουργείο Υποδομών».

Για τα κόμματα στα δεξιά

Ο Αγγελος Μόσχοβας για το iefimerida ρώτησε για τα κόμματα στα δεξιά σας σύμφωνα με τις τελευταίες μετρήσεις αθροίζουν περί το 10%. Σας προβληματίζει αυτό;

Ο Κ.Μητσοτάκης είπε «είναι πολύ πιθανό η επόμενη Βουλή να έχει περισσότερα κόμματα, από αυτά, που είχε η Βουλή των δύο ημερών, ας το αναλογιστούν αυτό αυτοί που επέλεξαν την απλή αναλογική. Φαίνεται ότι είναι κόμματα είτε επικαλούνται το θρησκευτικό συναίσθημα πολιτών θα ξαναπώ πως η Ορθοδοξία δεν φυλακίζεται στα όρια ενός κόμματος, η θέση του Αρχιεπισκόπου είναι πολύ καθαρή ως προς το αυτό. Συχνά αυτά τα κόμματα εκφέρουν έναν «πατριωτικό» λόγο, η κυβέρνηση αυτή ισχυροποίησε τη θέση της χώρας διεθνώς, η πολιτική του ρεαλιστικού και υπεύθυνου πατριωτισμού δεν συγκρούεται με αυτήν του προοδευτικού εκσυγχρονισμού».

Αναφορικά με τις επιλογές των προσώπων είπε πως «μετά από μία τετραετία και εγώ είμαι πιο έμπειρος στις επιλογές των προσώπων και η εντολή του λαού είναι λύσω προβλήματα και γι αυτό θα επιλέξω τα καλύτερα πρόσωπα».

Για τα ελληνοτουρκικά

Υπάρχει το σενάριο της μεγάλης προόδου και το σενάριο να μην προχωρήσουμε ουσιαστικά, είπε, επιμένοντας ότι το δεύτερο δεν οδηγεί νομοτελειακά και σε αύξηση της έντασης μεταξύ των δύο χωρών.

Εξήγησε ωστόσο ότι ένα «breakthrough» στις ελληνοτουρκικές σχέσεις θα είναι εφικτό, εάν η Τουρκία εγκαταλείψει τη ρητορική περί «γαλάζιας πατρίδας».

Για αναθεώρηση Συντάγματος

Σε ερώτηση του Κώστα Παπαχλιμίντζου για την αναθεώρηση του Συντάγματος ο κ.Μητσοτάκης είπε πως θα ξεκινήσει το 2025, δηλώνοντας ανοιχτός σε διαβουλεύσεις με τα κόμματα της Βουλής για ευρύτερες συναινέσεις. Στο σημείο αυτό, δεσμεύτηκε ότι και 180 βουλευτές να έχει -πράγμα που, όπως είπε, είναι σχεδόν απίθανο- δεν θα προχωρήσει σε σημαντικές αλλαγές, εάν δεν έχει τη συναίνεση τουλάχιστον ενός κόμματος.

Μητσοτάκης: Ο κ. Τσίπρας είχε ενημερωθεί δύο φορές πριν τις 25 Μαΐου για παρεμβάσεις του τουρκικού προξενείου στη Ροδόπηhttps://t.co/xtlmV8fHm7 pic.twitter.com/hdhDsqVNZm

— ΕΛΛΑΔΑ 24 (@ellada24) June 18, 2023