Δεν γίνεται το ΚΙΝΑΛ να θέλει αυτόνομη πορεία και να γίνεται παρακολούθημα του Τσίπρα

Συνέντευξη στη Λία Λάππα 

Μετά τη χιονοθύελλα και τα μεγάλα προβλήματα που δημιούργησε, ήρθε η πολιτική χιονοθύελλα την οποία συμπλήρωσε και η δημοσκόπηση της Abacus που έδειχνε πολύ υψηλά τα ποσοστά του ΚΙΝΑΛ, με τον ΣΥΡΙΖΑ να καταθέτει πρόταση μομφής. Τι ουσιαστικά ήθελε να πετύχει η αξιωματική αντιπολίτευση με την πρόταση δυσπιστίας;

Αρχικά, θέλω με την σειρά μου να πω αυτό που όλη η κυβέρνηση έχει δηλώσει: αναγνωρίζουμε ότι η αντιμετώπιση της κακοκαιρίας δεν ήταν αυτή που έπρεπε σε όλα τα επίπεδα. Λάθη γίνονται και θα γίνονται, το θέμα είναι να τα αναγνωρίζουμε, να μαθαίνουμε από αυτά και να τα μετουσιώνουμε σε δομικές αλλαγές και πράξη, προσπαθώντας πάντα για το καλύτερο.

Από εκεί και πέρα, έχουμε συνηθίσει τον ΣΥΡΙΖΑ σε ό,τι γίνεται, αντί να ασκεί ουσιαστική αντιπολίτευση, που σημαίνει ότι θα έπρεπε να κάνει και προτάσεις, να φωνάζει για παραίτηση της κυβέρνησης και εκλογές. Βέβαια, στη συγκεκριμένη συγκυρία, έχουμε και μια δημοσκόπηση που φαίνεται το ποσοστό του ΚΙΝΑΛ να είναι πολύ κοντά σε αυτό του ΣΥΡΙΖΑ. Προφανώς θα βόλευε τον κύριο Τσίπρα να γίνουν εκλογές πριν προλάβει ο κύριος Ανδρουλάκης να ανεβάσει και άλλο τα ποσοστά του, ώστε να διατηρήσει τη θέση του ως αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Για αυτό ξαφνικά ζητάει εκλογές. Για αυτό επέλεξε ξαφνικά εκλογή προέδρου από τη βάση. Για αυτό έκανε και την πρόταση μομφής. Γιατί όσο πιο σύντομα γίνουν εκλογές, τόσο πιο πιθανό είναι να παραμείνει αξιωματική αντιπολίτευση. Θεωρώ όμως ότι είναι και ένα χτύπημα κάτω από την μέση. Γιατί γνωρίζει ο κύριος Τσίπρας ότι ο κύριος Ανδρουλάκης δεν μπορεί να μιλήσει την δεδομένη στιγμή στην Βουλή.

Το ΚΙΝΑΛ αποδέχτηκε την πρόταση μομφής και θα την υπερψηφίσει αλλά δεν συζητά το ενδεχόμενο εκλογών. Θεωρείτε ότι το έκανε γιατί θέλει να διαφοροποιηθεί από τον ΣΥΡΙΖΑ ως αντιπολίτευση ή από φόβο μήπως φανεί ότι συμπλέει με την κυβέρνηση;

Θεωρώ απλά ότι κρατά ίσες αποστάσεις. Πατάει σε δύο βάρκες. Προσπαθεί εν προκειμένω να τετραγωνίσει τον κύκλο. Γιατί δεν γίνεται να θες αυτόνομη πορεία κ να θες να καλύψεις το κενό της σοβαρής αντιπολίτευσης και από την άλλη να γίνεσαι παρακολούθημα του Τσίπρα, του alter ego του Πολάκη. Από την μία δεν εμπιστεύεται, όπως λέει, την κυβέρνηση, από την άλλη δεν θέλει εκλογές. Άρα τι προτείνει; Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να διαφοροποιηθείς από την αντιπολίτευση του ΣΥΡΙΖΑ και αυτό σίγουρα, δεν είναι ένας από αυτούς. Ο πήχης της αξιωματικής αντιπολίτευσης άλλωστε είναι τόσο χαμηλά από τον ΣΥΡΙΖΑ που δεν νομίζω ότι βοηθάει στρατηγικά το ΠΑΣΟΚ να γίνεται παρακολούθημά του.

Πως σχολιάζετε τη δήλωση Βαρουφάκη ότι  θα κάνει πρόταση μομφής προς όλα τα μνημονιακά κόμματα ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ; 

Τι να σχολιάσουμε για τον κύριο Βαρουφάκη του οποίου η διαπραγμάτευση κόστισε στην Ελλάδα 86 δις ευρώ;

Η πρόταση μομφής τελικά δεν εξελίχθηκε όπως θα ήθελε η αξιωματική αντιπολίτευση γιατί, αφενός καταψηφίστηκε, αφετέρου είχαν την ευκαιρία πολλά κυβερνητικά στελέχη να κάνουν συγκρίσεις με τα πεπραγμένα του ΣΥΡΙΖΑ. 

Κοιτάξτε, ήταν μια ευκαιρία να θυμηθούμε τι έχει καταφέρει η κυβέρνηση έως τώρα, τις δυσκολίες που αντιμετώπισε, τα καλά που έκανε, αλλά και αυτά που δεν έκανε. Ήταν μια ευκαιρία να θυμίσουμε ότι αυτά τα δυόμιση χρόνια παράλληλα με τη διαχείριση πρωτόγνωρων κρίσεων, αυξήσαμε το διαθέσιμο εισόδημα των Ελλήνων, αυξήσαμε τις καταθέσεις των νοικοκυριών, μειώσαμε φόρους, αυξήσαμε την απασχόληση στο υψηλότερο σημείο των τελευταίων 11 ετών, φέραμε δεκάδες νέες μεγάλες επενδύσεις, ξεκολλήσαμε δεκάδες μεγάλα έργα και εντάξαμε πολλά ακόμα στο ταμείο ανάκαμψης, ενώ παράλληλα κάναμε τη μεγάλη ψηφιακή επανάσταση διευκολύνοντας την καθημερινότητα των πολιτών. Γλιτώνοντας τους χρόνο και χρήμα. Και κυρίως βελτιώνοντας τις παρεχόμενες υπηρεσίες του δημοσίου που είναι ο μεγάλος ασθενής. Από Δευτέρα λοιπόν συνεχίζουμε την δουλειά, διορθώνοντας τα τρωτά μας σημεία και ενδυναμώνοντας τα καλά.

Η πρόσφατη κακοκαιρία έδειξε ότι ο κρατικός μηχανισμός δεν λειτούργησε όπως θα έπρεπε. Τι θεωρείτε ότι φταίει, γιατί κάθε φορά δημιουργούνται διαφορετικά προβλήματα; 

 Να βάλουμε τα πράγματα στη σειρά και στην πραγματική τους διάσταση. Παραλάβαμε την πολιτική προστασία από ένα ετοιμόρροπο γραφείο και την κάναμε έναν αυτόνομο, υπερσύγχρονο μηχανισμό με όλη την απαραίτητη υποδομή, ανθρώπινο δυναμικό και υποστήριξη. Η πολιτική προστασία έτρεξε μέσα στα δυόμιση αυτά χρόνια όσα δεν έχει τρέξει ποτέ: κορωνοϊό, φωτιές, πλημμύρες, χιονιάδες, σεισμούς κτλ. Σε πολλές εξ αυτών των περιπτώσεων μάλιστα ο τρόπος που λειτούργησε μας έκανε θετικό παράδειγμα διεθνώς. Μόλις προ μερικών μηνών με τη δημιουργία αυτοτελούς υπουργείου δόθηκε το κλειδί ώστε να εκσυγχρονιστούν οι υπάρχουσες δομές, να δημιουργηθούν οι απαραίτητες νέες δομές και να αρχίσει να ετοιμάζεται ένα εγχειρίδιο για το πως θα συλλειτουργούν αποτελεσματικά οι δομές αυτές αποτελεσματικά, να ξέρει ο καθένας τι κάνει, να διορθωθεί η πολυδιάσπαση αρμοδιοτήτων κ.ο.κ. Βρισκόμαστε στη φάση που αυτή ακριβώς η διαδικασία τρέχει μεθοδικά.

Όσον αφορά την τελευταία κακοκαιρία, προφανώς δεν είμαστε ευχαριστημένοι όταν άνθρωποι ταλαιπωρούνται μένοντας για πολλές ώρες εγκλωβισμένοι. Για αυτό και ζητήσαμε συγγνώμη από τους πολίτες αυτούς. Για αυτό υποχρεώσαμε τον παραχωρησιούχο να αποζημιώσει τους πολίτες αυτούς. Για αυτό θα κάνουμε και ότι άλλο χρειαστεί προς αυτή την κατεύθυνση. Από την άλλη χωρίς να αναζητούμε δικαιολογίες, καλό είναι να έχουμε την πραγματική εικόνα σχετικά με το μέγεθος και την ένταση της κακοκαιρίας που ήταν πρωτόγνωρη, καθώς και να δούμε τι έγινε σε άλλες χώρες με αντίστοιχες κακοκαιρίες. Δείτε τι γίνεται τώρα σε πολιτείες των ΗΠΑ. Όπου οι πολίτες και το κράτος είναι και πολύ πιο συνηθισμένοι σε τέτοια φαινόμενα. Και εκεί μέρες μένουν τα νοικοκυριά χωρίς ηλεκτρικό. Και εκεί εγκλωβίζονται πολίτες στους δρόμους σε τέτοιες πολύ μεγάλες κακοκαιρίες.

Οι δημοσκοπήσεις τον τελευταίο καιρό δείχνουν πολύ υψηλά το ΚΙΝΑΛ. Πιστεύετε ότι δείχνουν την τάση ή ότι εξαιτίας του νέου αρχηγού, ο οποίος είναι ακόμη άφθαρτος, καταγράφουν δυναμική που θα τη δούμε και στις εκλογές;

Θεωρώ ότι είναι νωρίς ακόμα για να βγάλουμε οποιοδήποτε συμπέρασμα. Περιμένουμε ωστόσο με ενδιαφέρον να ακούσουμε συγκεκριμένες προτάσεις, δημιουργική κριτική με ρεαλιστικές αντιπροτάσεις, αντί για ωραία λόγια χωρίς γωνίες, ουσία και πρακτική εφαρμογή. Αυτό δυστυχώς ακόμα δεν το έχουμε δει.