Η Ελληνική Αστυνομία έχει κερδίσει την εμπιστοσύνη των θυμάτων ενδοοικογενειακής βίας

Συνέντευξη στη Λία Λάππα    

Από την χιονοθύελλα Ελπίδα μέχρι την Βουλή και την πρόταση δυσπιστίας, μια Αττική οδό δρόμος, θα ‘λεγε κανείς. Μια νέα γυναίκα και νομικός η Ιωάννα Γκελεστάθη, η οποία είναι Επικεφαλής Θεματικού Τομέα Προστασίας του Πολίτη της Νέας Δημοκρατίας, κλήθηκε να απαντήσει σε δύσκολες ερωτήσεις για το ellada24, οι οποίες προέρχονται αποκλειστικά από τα μεγάλα κοινωνικά θέματα που ταλανίζουν την ελληνική πραγματικότητα.

Κυρία Γκελεστάθη, η πρόταση δυσπιστίας κατατέθηκε στη Βουλή μετά από τα προβλήματα που προκλήθηκαν σε κεντρικούς δρόμους της Αττικής αλλά κυρίως στην Αττική οδό, επιπλέον οι διακοπές ρεύματος ήταν ένα παρατεταμένο φαινόμενο για τον βόρειο τμήμα της Αττικής. Τι δεν λειτούργησε στον  κρατικό μηχανισμό;

Η πρόταση δυσπιστίας δεν κατατέθηκε στη Βουλή λόγω των προβλημάτων τα οποία προκάλεσε η κακοκαιρία αλλά λόγω των προβλημάτων στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ. Αν ο Αλέξης Τσίπρας επιθυμούσε να αναδείξει όσα δεν λειτούργησαν στον κρατικό μηχανισμό και να προτείνει λύσεις θα είχε καταθέσει ερώτηση στον Πρωθυπουργό. Κατέθεσε πρόταση δυσπιστίας στην προσπάθειά του να συσπειρώσει το Κόμμα του και να εδραιώσει το προβάδισμά του έναντι του ΚΙΝΑΛ. Επί της ουσίας της ερώτησής σας τώρα πράγματι ο κρατικός μηχανισμός δεν ήρθη στο ύψος των περιστάσεων. Η ιδιωτική εταιρεία η οποία διαχειρίζεται την Αττική Οδό δεν ανταποκρίθηκε παρά τις διαβεβαιώσεις της στις υποχρεώσεις της. Η Περιφέρεια και πολλοί Δήμοι ενώ θεωρητικά βρίσκονταν σε ετοιμότητα πρακτικά δεν κατάφεραν να διατηρήσουν προσπελάσιμους κομβικούς δρόμους του Λεκανοπεδίου. Αποτέλεσμα το βραχυκύκλωμα το οποίο παρέλυσε την κυκλοφορία και ταλαιπώρησε τους πολίτες. Βραχυκύκλωμα το οποίο δεν αποφεύχθηκε ούτε με την επιτελική παρέμβαση του Υπουργείου Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας η οποία άργησε λειτουργώντας κατασταλτικά και όχι προληπτικά. Ως προς την ηλεκτροδότηση πάντως θεωρώ την κριτική μάλλον αυστηρή. Αναλόγως του όγκου των βλαβών η αποκατάσταση συντελέστηκε με ικανοποιητική ταχύτητα.  

Ο Υπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας κ. Στυλιανίδης στην ομιλία του κατά την τριήμερη συζήτηση της πρότασης μομφής που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ, μίλησε για έναν μηχανισμό που χρειάζεται αναδιάταξη αναφερόμενος σε πυραμιδική οργάνωση. Πιστεύετε ότι υπάρχουν χρόνιες αγκυλώσεις που τελικά έχουν ως θύματα τους ίδιους τους πολίτες;

Ο Υπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας δεν απεκδύθηκε των ευθυνών του. Παραδέχθηκε αστοχίες και ζήτησε συγγνώμη. Ορθώς ωστόσο παρέθεσε μια σειρά χρόνιων παθογενειών οι οποίες ταλανίζουν το Κράτος και οδηγούν στην κακή διαχείριση φαινομένων. Αν δεν τις καταγράψουμε δεν θα τις διορθώσουμε. Από τον Ιούλιο του 2019 έχουν γίνει άλματα στον τομέα της Πολιτικής Προστασίας. Η λειτουργία του 112 και το εξοπλιστικό πρόγραμμα «Αιγίς» θέτουν πανίσχυρες βάσεις. Παρόλα αυτά νομικά ζητήματα όπως η επικάλυψη των αρμοδιοτήτων ή επιχειρησιακά ζητήματα όπως η ανεπάρκεια του συντονιστικού κέντρου παραμένουν. Η Κυβέρνηση δια της σύστασης του Υπουργείου Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας επιταχύνει την επίλυση των ζητημάτων αυτών. Αντιλαμβάνομαι ότι οι πολίτες ενδιαφέρονται για το δια ταύτα όμως η Ρώμη δεν χτίστηκε σε μία ημέρα.  

Στον ίδιο άξονα και ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη κ. Θεοδωρικάκος, ο οποίος κατά την ομιλία του δήλωσε ότι, αν και υπήρξαν συσκέψεις, αναγκαστικά έγιναν ενέργειες εκτός πρωτοκόλλου όπου με αυτοθυσία αστυνομικοί συνέδραμαν στην δύσκολη προσπάθεια. Δεν θα έπρεπε αυτά  τα δυο κρίσιμα υπουργεία να είναι σε στενή συνεργασία σε όλα τα επίπεδα μετά τις πλημμύρες, τις φωτιές και τώρα τα χιόνια;

Η Πολιτική Προστασία θα πρέπει προκειμένου να αντεπεξέρχεται στις πλημμύρες, στις φωτιές, στα χιόνια και σε οποιοδήποτε άλλο φαινόμενο να βρίσκεται σε στενή συνεργασία όχι μόνο με το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη αλλά και με το Υπουργείο Εσωτερικών ώστε να συντονίζει την Αυτοδιοίκηση Α’ και Β΄ βαθμού, με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας ώστε να κινητοποιεί τις Ένοπλες Δυνάμεις και με το Υπουργείο Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής ώστε να αξιοποιεί το Λιμενικό Σώμα. Το δεδομένο αυτό συνδυαστικά με το δεδομένο της συχνότητας και της έντασης εμφάνισης διαφόρων φαινομένων λόγω της Κλιματικής Κρίσης οδήγησαν τον Πρωθυπουργό στην ορθή απόφαση να αποσπάσει την Πολιτική Προστασία από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και να της δώσει αυτόνομη υπόσταση δημιουργώντας το Υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας στο οποίο εντάχθηκε ως κορμός το Πυροσβεστικό Σώμα. Η Πολιτική Προστασία συνιστώντας αυτοτελή δομή ως Υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας θα οργανώνει αποτελεσματικότερα όλα τα εμπλεκόμενα Υπουργεία και τους εποπτευόμενους από αυτά φορείς. Ασφαλώς θα απαιτηθεί χρόνος έως ότου αυτοματοποιηθούν οι μηχανισμοί και παγιωθούν οι διαδικασίες. Μέχρι τότε ωστόσο το Υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας οφείλει κατά την διάρκεια των ολοένα συχνότερων και ολοένα εντονότερων φαινομένων να διασφαλίζει με τους παραδοσιακούς τρόπους την ακεραιότητα των πολιτών και την συνέχιση της καθημερινότητας. Αυτό στην περίπτωση της «Ελπίδας» δεν συνέβη σε ικανοποιητικό βαθμό και πράγματι όταν η κατάσταση βγήκε εκτός ελέγχου κλήθηκαν εκτός πρωτοκόλλου μεταξύ άλλων και οι αστυνομικοί να συνδράμουν πράττοντάς το όπως πάντα με αυτοθυσία. Άμεση Δράση, ΟΠΚΕ, Τροχαία, ΕΚΑΜ, ΥΜΕΤ και ΥΑΤ ήταν εκεί για κάθε πολίτη εκτός ωραρίου και εκτός καθηκοντολογίου.

Η πανδημία εδώ και δυο χρόνια δημιούργησε ιδιότυπες συνθήκες, ωστόσο ο κόσμος μιλάει για δυο μέτρα και δυο σταθμά. Και θα θέσω ευθέως το ερώτημα: Γιατί η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού δεν επεκτάθηκε και στα σώματα ασφαλείας ενώ εκείνα καλούνταν να ελέγξουν για την τήρηση των μέτρων;

Η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού επιβλήθηκε αφενός στο υγειονομικό προσωπικό για λόγους εξόφθαλμα προφανείς και αφετέρου στην πληθυσμιακή ομάδα των άνω των εξήντα με κριτήριο την ευαλωτότητά της απέναντι στον ιό. Στα Σώματα Ασφαλείας ούτε οι λόγοι της πρώτης περίπτωσης συντρέχουν ούτε το κριτήριο της δεύτερης τυγχάνει εφαρμογής. Σε κάθε περίπτωση οι Υπηρεσίες μεριμνούν ώστε οι ένστολοι οι οποίοι εντέλλονται να διενεργούν τους ελέγχους να είναι εμβολιασμένοι. Επομένως δεν τίθεται το θέμα της αντίφασης ένας ανεμβολίαστος να ελέγχει έναν εμβολιασμένο.      

Η προστασία του πολίτη στις μέρες έχει γίνει το ζητούμενο κυρίως σε θέματα ενδοοικογενειακής βίας, όπου δυστυχώς ο τελευταίος χρόνος μας έκανε να θρηνήσουμε 17 γυναίκες στην Ελλάδα. Από την υπόθεση της Ελένης Τοπαλούδη ευτυχώς έχουν αλλάξει πολλά, ως νομικός αλλά και ως γυναίκα που ασχολείται με τα κοινά, τι πρέπει να γίνει στον τομέα της αστυνομίας από εδώ και πέρα;

Το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη προτεραιοποίησε από την πρώτη στιγμή την καταπολέμηση της ενδοοικογενειακής βίας. Από τον Ιούλιο του 2019 μέχρι σήμερα στην Ελληνική Αστυνομία έχουν συσταθεί μία επιτελική δομή αντιμετώπισης ενδοοικογενειακής βίας στον Κλάδο Τάξης Αρχηγείου και από μία σε κάθε Γενική Αστυνομική Διεύθυνση και κάθε Διεύθυνση Αστυνομίας οι οποίες παρακολουθούν τις τάσεις και κατευθύνουν τις δράσεις. Επιπλέον έχουν συσταθεί επιχειρησιακά γραφεία αντιμετώπισης ενδοοικογενειακής βίας στα Αστυνομικά Τμήματα Ομόνοιας, 2^ο Περιστερίου, Αλίμου, Δημοτικού Θεάτρου Πειραιά, Αγίας Παρασκευής και Λευκού Πύργου προκειμένου να παρέχεται η δυνατότητα στα θύματα να απευθύνονται σε εξειδικευμένο προσωπικό. Ταυτόχρονα σχεδόν το σύνολο του αστυνομικού προσωπικού έχει συμμετάσχει σε εκπαιδευτικά προγράμματα σχετικά με τον χειρισμό περιστατικών ενδοοικογενειακής βίας. Ο αυξημένος αριθμός όχι μόνο περιστατικών αλλά και ΄΄καταγγελιών καταδεικνύει πως η συστηματική δουλειά η οποία έχει γίνει από την Ελληνική Αστυνομία έχει κερδίσει την εμπιστοσύνη των θυμάτων. Η προσπάθεια ωστόσο πρέπει να συνεχιστεί μέχρι να εξαλειφθεί το ντροπιαστικό αυτό φαινόμενο.     

Μένω στην αστυνομία και στο περιστατικό του Περάματος. Η επιμόρφωση που είχε εξαγγείλει ο υπουργός κ. Θεοδωρικάκος προχωρά; Ποιά είναι τα συμπεράσματά σας;

Η επιμόρφωση των στελεχών της ΔΙ.ΑΣ. η οποία ξεκίνησε με αφορμή το περιστατικό στο Πέραμα προχωρά. Ορθώς αποφασίστηκε να επιμορφωθούν επισταμένως οι εν λόγω αστυνομικοί αφενός γιατί υπηρετούν στην πρώτη γραμμή και αφετέρου γιατί σε μεγάλο ποσοστό προέρχονται από τις τάξεις της τελευταίας σειράς Ειδικών Φρουρών η οποία ομολογουμένως δεν έλαβε επαρκή εκπαίδευση κατά την πρόσληψή της. Ωστόσο η εκπαίδευση στην Ελληνική Αστυνομία δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται εμβαλωματικά. Αντιθέτως σε αυτήν πρέπει να γίνει η μεγαλύτερη επένδυση. Οι Σχολές Αστυφυλάκων  και Αξιωματικών πρέπει να αλλάξουν ριζικά ώστε να προσφέρουν αληθινά εφόδια στον μέλλοντα αστυφύλακα ή αξιωματικό. Η δε επιμόρφωση των εν ενεργεία στελεχών της Ελληνικής Αστυνομίας και δη όσων υπηρετούν σε μονάδες αιχμής πρέπει να είναι μεγάλης συχνότητας και υψηλού επιπέδου.

Αστυνομία και Πανεπιστήμια, μια εξίσωση που θα έπρεπε να είχε λυθεί εδώ και χρόνια. Ωστόσο νομοτελειακά, όπου επικρατεί το χάος, όπου δρουν ανεξέλεγκτες οι συλλογικότητες αλλά και όπου η δικαιοσύνη δεν κάνει το έργο της, κάποια στιγμή θα μπει η αστυνομία για την αποκατάσταση της τάξης. Πιστεύετε ότι θα λύσει τα προβλήματα το σώμα των αστυνομικών; Πότε θα το δούμε και ποια θα είναι η εικόνα του; Θα φέρει διακριτικά; Θα συνεργάζονται με τον πρύτανη;

Η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να αποκαταστήσει την τάξη στα Πανεπιστήμια και δεν πρόκειται να οπισθοχωρήσει. Η αρχή έγινε με την κατάργηση του ασύλου ενώ ακολούθως εκκενώθηκαν καταλήψεις εντός και πέριξ των Πανεπιστημίων. Η κατάσταση βελτιώθηκε αισθητά πλην όμως τα φαινόμενα ανομίας δεν εξαλείφθηκαν. Κρίθηκε λοιπόν απαραίτητο ένα τελικό βήμα. Πρόκειται για την εκπόνηση σχεδίων ασφάλειας και προστασίας από τα Πανεπιστήμια στην υλοποίηση των οποίων θα συνδράμει και η Πανεπιστημιακή Αστυνομία. Η Πανεπιστημιακή Αστυνομία θα αναλάβει καθήκοντα μετά το πέρας της τετράμηνης εκπαίδευσής της οπότε και θα δημοσιοποιηθούν τόσο η εικόνα της όσο και τα διακριτικά τα οποία θα φέρει. Όσον αφορά στην συνεργασία της με τον εκάστοτε Πρύτανη αυτή είναι επιβεβλημένη για την επιτυχία του εγχειρήματος. Έχει έρθει άλλωστε η ώρα να αναλάβουν και οι Πρυτάνεις τις ευθύνες τους με γενναιότητα. Ας το εμπεδώσουν άπαντες. Τα Πανεπιστήμια θα πάψουν να αποτελούν γκέτο αναρχομπάχαλων.

Να κλείσουμε με την Πυροσβεστική. Τον Νοέμβριο, οι εποχικοί πυροσβέστες μετέβησαν στο υπουργείο ζητώντας την μονομοποίησή τους. Αυτό το αίτημα δεν έγινε αποδεκτό. Δεν θα έπρεπε η κυβέρνηση σε αυτήν την εργασιακή ομάδα να προσφέρει το ελάχιστο, όπως είναι η εργασία, ούτως ώστε να τους αξιοποιεί όλον τον χρόνο για να κάνει πυροπροστασία και όχι κατάσβεση;

Η Κλιματική Κρίση έχει δημιουργήσει αυξημένες ανάγκες αξιοποίησης των στελεχών του Πυροσβεστικού Σώματος καθ’ όλη την διάρκεια του χρόνου όχι μόνο για προετοιμασία της αντιπυρικής περιόδου αλλά και για αντιμετώπιση πλείστων όσων φαινομένων. Προσωπικά τάσσομαι ούτως ή άλλως κατά της πρόσληψης προσωπικού πολλών ταχυτήτων καθώς θεωρώ ότι η πρακτική αυτή δημιουργεί στρεβλώσεις στην λειτουργία του Πυροσβεστικού Σώματος. Οι προσλήψεις πρέπει να γίνονται με κεντρικό σχεδιασμό και να αφορούν αποκλειστικά μόνιμο προσωπικό. Όσον αφορά τους εποχικούς πυροσβέστες οι οποίοι ζητούν την μονιμοποίησή τους θεωρώ πως παρά το γεγονός ότι το Κράτος έχοντας υπογράψει μαζί τους σύμβαση ορισμένης διάρκειας δεν υποχρεούται να τους μονιμοποιήσει έχει ωστόσο κάθε λόγο να το πράξει αφενός γιατί πρόκειται για μάχιμα στελέχη τα οποία έχοντας αποκτήσει σημαντική εμπειρία στο πεδίο δύνανται να καλύψουν άμεσα τα μεγάλα κενά στο οργανόγραμμα του Πυροσβεστικού Σώματος και αφετέρου γιατί θα αποτελούσε ανάλγητη προσέγγιση αφ’ ής στιγμής έχουν μονιμοποιηθεί όλες οι προηγούμενες σειρές εποχικών πυροσβεστών να τραβηχτεί η κόκκινη γραμμή πριν και όχι μετά και την δική τους μονιμοποίηση. Η Κυβέρνηση άλλωστε δεν απέρριψε το αίτημά τους αλλά επιφυλάχθηκε να το επανεξετάσει σε συνάρτηση με τα οικονομικά δεδομένα.

Σας ευχαριστώ πολύ.